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游民會客廳：GDC游民星空專訪劍無生團隊 做中國的動作游戲傳道者
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【游民星空專欄作者 文/影子摩西 訪/戰術大米】
“我希望能在中國做一名動作游戲的傳道者”
今年的TGS游戲展上，中國開發團隊禹石游戲制作的獨立動作游戲《劍無生》榮獲電擊PlayStation的“TGS 2014最佳獨立游戲獎”，引起國內外的關注。日本著名的《惡魔城》系列游戲制作人五十嵐孝司評價該作“手感絕佳，讓人驚艷”。在今年的GDC China（游戲開發者大會·中國）上，游民星空記者戰術大米（以下簡寫為Q）有幸對禹石游戲CEO蔡建毅先生（以下簡寫為蔡），和CTO韓繼平先生（以下簡寫為韓）進行了專訪。開發者向我們介紹了《劍無生》的制作歷程，也分享了很多身為獨立游戲開發者的經驗和觀點，對玩家和游戲從業人士都起到很大的啟發作用，下面請看采訪的詳細內容。
從“仗劍東瀛”開始談起
Q：那就直奔主題吧，在今年TGS上《惡魔城》制作人五十嵐孝司（以下略為五十嵐）先生，對《劍無生》大加贊揚。當時是怎樣的一個契機讓《劍無生》能被發掘出來的呢？
韓：是這樣的，其實在TGS之前我們是在China Joy上的一場比賽結識了五十嵐先生，當時他出任比賽評委。不過那次比賽我們沒能獲得名次。但他依然認為《劍無生》是一部很棒的作品，并且當時也給我們提出了一些寶貴的建議。
游民記者與禹石CTO韓繼平先生
Q：原來是這樣，那五十嵐先生說的這些話對你們是不是一種很大的振奮呢？
韓：是的沒錯，因為他在動作游戲領域的成就非常出色。能獲得他的贊同我們很受激勵。
Q：在一些地方看到關于《劍無生》的介紹，其中第一句話就寫到了“謹以此游戲，獻給那些勇敢追逐夢想的人。”這句話是誰說的呢？
韓：這應該是我們整個團隊的想法。這算是我們整個團隊的一個創作理念，因為做出這樣一款游戲真的很不容易，尤其是在國內的環境下做這樣的獨立游戲更是如此。我身邊很多開發者朋友都曾有這樣的理想，但能堅持到產品問世的是少之又少。所以我覺得如果有和我們一樣愿意付出愿意努力的人，是值得向他們表示敬意的。
Q：當時做這款游戲的出發點，還是從追求理想，做自己喜歡的事情這方面來考慮的嗎？
韓：一方面也是理想，最初我們還幼稚的以為好游戲就可以生存，沒想過要賺大錢。
Q：那么會不會隨著開發過程已經有了很大的資金投入，就會出現一些和理想上的分歧，你們有沒有做出一些妥協？
韓：有一些妥協，比如我們最初想做一個“無盡模式”，最后就由于時間和資金的原因放棄了。還有之前設計了很多角色的服飾裝扮最后也由于成本不足沒能實現。再比如外包的音樂也是因這些限制，在曲目數量上不盡人意，導致在游戲里音樂重復較多。類似的妥協還是挺多的，甚至原本計劃的12關最后只縮減到7關。這其中確實是有資金壓力的，因此我們才更要感謝我們的天使，感謝我們的投資人魏總的幫助。
Q：據我所知《劍無生》屬于付費購買游戲和內購項目結合，而不是像目前國內大多數手游的F2P（免費游戲）形式，這樣做風險還是比較大的吧？
韓：確實是風險挺大，首先我們作為開發者其實沒有很多市場方面的經驗，我們也看到一些好的作品也能夠以付費制獲得不錯的效益。而且比起盈利更重要的還是游戲品質，所以就選了這樣一條路走下去了。還好現在蘋果在臺灣和大陸地區都在以優秀新游戲推薦《劍無生》，對銷量上幫助還是很大的。
東京電玩展上《劍無生》榮獲大獎
Q：國內的游戲市場環境應該說是比較特殊，幾乎是F2P在一統天下，那你們的作品在國內和國外的收入上會不會有很大差距？
韓：海外英文版正在完成的最后階段，不久就會上線。日文版已經開賣了。因為在日本方面我們沒有什么宣傳資源，所以賣的不是很好。之前由于在港臺蘋果商店已經開始推薦，銷量還算不錯，大陸這邊推薦后的銷量也在逐步攀升。
Q：你們將來是否會考慮加入更多的道具收費內容，或者在收費模式上進行改變？
韓：也會有這方面的打算吧。我們覺得作為獨立開發者，作為公司或者團隊，既要有理想也需要生活。我們不會放棄打造“好游戲”的初衷，要讓游戲在適用玩家需求和盈利之間找到一個平衡點，不論怎么說游戲“好玩”才是最重要的。可能30元的售價門檻高了些，游戲的一些內容也確實比較核心向，我們可能淡化這部分內容，也可能會在將來降低售價，讓產品更容易被大眾所接受。
GDC現場試玩
在國內市場蹣跚前行
Q：面對基礎實力與國外巨大的差距和玩家們挑剔的眼光，你們覺得如何才能讓游戲脫穎而出呢？
韓：其實脫穎而出《劍無生》已經做到了，我們在和全世界對手競爭中拿到了免費的索尼展臺，TGS參展期間還獲得很多日本媒體的認可，包括《電擊PlayStation》的比賽獎項。但另一方面獨立游戲畢竟和商業作品不同，而玩家總是會挑選里面最好的。有個比較實際的問題是，國內的一些玩家甚至媒體總是愿意拿獨立游戲和一些商業大作比較；比如你沒有《鬼泣》的這個，沒有《忍龍》的那個，這其實是一種認知和接受度的問題。而日本的玩家和媒體的接受度就更高些，他們知道獨立游戲和商業作品在開發實力上的差距，所以最后才對我們的努力予以了肯定。但歸根結底游戲的質量才是讓玩家能買賬的原因所在，所以在這方面我們還會繼續努力。
據我所知在國外的一些一線大作開發團隊中，如開發《戰神》系列的圣莫妮卡，《神秘海域》系列的頑皮狗，其中都有我們中國開發者的存在。所以技術實力只是一方面，我們更需要良好的環境。
GDC現場
Q：那么二位覺得除了改變收費模式和提高作品素質，還有哪些方式能讓中國玩家更容易對游戲買賬？
韓：的確并不是好游戲就一定能掙到錢，我們一直在爭取開發出能掙到錢的好游戲。掙到多少，只要能滿足公司生存需要，能夠把游戲純粹的快樂傳遞給玩家就可以了。至于國內某些流水上千萬甚至過億的免費手機網游，我們從未想過和他們競爭盈利，也沒有那么大的野心（笑）。
蔡：我補充一點最主要的還是回歸用戶，因為國內用戶已經習慣了這種方式（F2P），想要一下子扭轉局面也是很困難的。獨立游戲的崛起也是一個很好的轉變過程。尤其是現在有越來越多的年輕人能夠接受獨立游戲，我們的生存空間也就越來越大，對產業也是種積極影響，當然這依然是個過程，畢竟玩家已經被“養成”現在這個樣子了（笑）。
游民星空記者現場試玩
Q：在《劍無生》中發現很多經典動作游戲的影子，想必你們平時也都是動作游戲愛好者吧？
蔡：我們都是動作游戲的愛好者，我們的CTO（韓繼平）也是個很硬核的動作游戲玩家，在開發過程中他一邊從名作吸取經驗，一邊在我們的作品里實現系統。我們也還處于不斷學習的過程，最終肯定還是希望能原創出屬于自己的玩法出來。另外可能《劍無生》中看上去有些其它作品的影子，但也不得不承認它的原創成分還是很大的。
Q：是的，游戲中追求極簡的設計，比如追求一鍵連招，也是考慮對輕度手游玩家更容易推廣嗎？
蔡：嗯，到這里我也要特別談一下我們的CTO，他在公司担任的并不是一般的CTO，我們常叫他是“中國的硫酸臉”（笑），因為要做好動作游戲必須要貫通策劃、程序、美術等多個職位，才能設計好很多交互的細節內容，老韓能夠發揮自己的優勢做到技術一把抓，才讓整個游戲各部分的體驗非常緊密。
游戲操作簡單直觀，邏輯性很強
Q：那么開發一款動作游戲有很高的難度，在開發《劍無生》的過程中你們遇到了哪些難點？
韓：其實團隊里的成員都是動作游戲愛好者，對這方面都有積累和研究，我們也是瞄著一線大作去做的。在開發過程中我一直強調技術不是最大的問題，雖然看上去是一座座大山，但只要靠積累總結出方法總是能夠戰勝的。我們的問題更多還是如何適應市場，如何宣傳和推廣。
Q：是因為中國的玩家群體比較“奇特”？或者是？
蔡：沒有，用戶永遠是對的，所以我們也在不斷學習。我覺得國內的游戲可能正要經歷一場文藝復興。
Q：為什么要用“文藝復興”這個詞來形容呢？
蔡：說一下我自己的背景吧，我是2000年進入臺灣的游戲業界，那時候我是一心想做單機游戲的，但很不幸當時正值單機游戲衰落網游興起的階段。經歷了這樣十年多循環我有感覺到還有一絲單機游戲的氣味在，而且現在玩家已經對網游產生了疲倦。所以我覺得一方面玩家對單機游戲的需求會增加；另一方面現在的單機游戲也不再是以前的老概念，單機游戲也可以有聯網功能，這帶來了更大的魅力。比方說你卡關了，如果通過聯網功能邀請好友來幫你過關；這種社交互動也是可以實現的。
現場試玩照
為了理想中的“真武俠”
Q：《劍無生》也是采用了三國武俠題材，也是出于這個題材比較火還是出于自己喜歡這段歷史？
蔡：對于武俠題材我們自己也是想要去發展，很多人說武俠仙俠之類已經做爛了，但我不覺得。不是武俠不好，是他們做的不OK，詮釋方式太單一了。我們的游戲名字叫做《劍無生》，所謂這個“無生”就是指英文里的“Undead”。游戲背景在東漢末年，民不聊生，百姓生活的非常痛苦，為了麻痹自己就封閉了五感，這樣結果反而是被張角的謠言魅惑了，最后變得像“活死人”一樣，也就是“無生”。《劍無生》就是在詮釋這種俠客大戰僵尸，但背后還是在表現亂世之下百姓的悲慘境遇。
《劍無生》宣傳片：
http://v.youku.com/v_show/id_XNzg0OTM4OTY4.html
其實中國的武俠游戲就像曾經華人武俠電影一樣，在張徹導演的《獨臂刀》那樣塑造硬漢角色的電影問世之前，武俠片基本都是男女愛來愛去風花雪月的思路。所以我們希望通過《劍無生》這樣一部很陽剛的武俠游戲也給游戲業帶來一些轉變。因為現在很多都是美女、修仙之類的東西，和肉體上的對打相差太遠。我們覺得武俠其實不該只是這樣子，武俠應該是像一些香港漫畫，如《武道狂之詩》那種展現很硬派的江湖恩怨。所以我們希望靠動作游戲來實現這種想法。
經典武俠電影《獨臂刀》
另外以電影角度來講，我們非常喜歡徐克導演的一些電影，因為他的想法一直都很創新，像以前的《倩女幽魂》和現在較新的《狄仁杰通天帝國》，我們的游戲其實就多少受到了他電影的影響，在武俠中加入一些懸疑推理的成分，可能加的很拙劣（笑）但我們一直希望能有更多的創新。
《狄仁杰通天帝國》劇照
劍指將來，路在何方？
Q：那么今年隨著主機入華，《劍無生》有沒有可能在將來登陸Xbox One呢？
蔡：我們已經加入了微軟的ID@Xbox計劃，將來《劍無生》登陸Xbox One也是有可能的。但畢竟我們還是要從眼前的現實出發，目前還是希望在手游平臺把腳步站得更穩，如果心有余力會向游戲機這邊輻射。因為《劍無生》不是單純的2D游戲，如果移植主機還是會牽涉到很多層面。但只要我們準備好了一定會義無反顧的往這個方向發展。
Q：你們下一步有什么打算？繼續完善《劍無生》的內容，還是打算開發新的游戲？
蔡：兩方面都會有，對于《劍無生》我們收集了很多玩家的反饋，希望以后加入一些新的東西。比方玩家如果對“無盡模式”有興趣，只要條件允許我們會增加。但如果說在世界觀的細化，創造更多的角色上，還是需要一個醞釀的時間。因為游戲角色的塑造非常重要，也需要下功夫。就像《鬼泣》的劇情可能很多人都記不住，但是一說但丁大家都知道。創造一個大家都能記得住的角色，這是我們下一步最想做的，也是《劍無生》比較欠缺的一點。關于新游戲的劇情已經開始規劃了。
另外我們也需要尋找新的資金支持，這也是一個比較痛苦的過程，我們也和其他一些團隊，如梁其偉先生的靈游坊有過交流，誰都要經歷這樣一步。國內的環境就是如此，既然用戶的需求擺在那里，我們就要想辦法滿足它。只要還能走一天我們就會繼續前進，未來真的無法預料，既要堅持又要讓步，在兩者間的抉擇有時候真太困難了。但不論游戲的收費方式是否會改變，為玩家帶來快樂的初衷是不會變的。就像有些人問我的最大目標是什么。我的回答是能在中國做一名動作游戲的傳道者。我覺得是時候該讓大家知道什么是真正的動作游戲了，也能夠激勵更多以開發動作游戲為目標的人行動進來。
我們也會把自己的經歷持續的反饋給更多獨立游戲開發者，讓后來人的路可以走的更踏實，不會讓大家都跳到一樣的坑里爬不出來，掉進坑里總該有人把它填上才能繼續往前走吧（笑）。或者說是一片地雷區，有些人走進去自爆了……而我走進去活了下來，那我就把自己走過的地方插根旗，就這樣~
結語：
禹石CEO蔡建毅在IGF上發表獲獎感言
最后，在GDC China同期舉辦的中國獨立游戲節上，《劍無生》奪取了最佳美術獎，給他們這次的GDC之行畫上了還算圓滿的句號，小編在這里也祝愿這群有夢想的中國游戲人能夠早日實現自己的“文藝復興”之夢。
網載 2015-06-07 22:31:47
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