許鞍華訪談：對《黃金時代》的告白書

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本文轉自影視工業網，最近網上有很多對《黃金時代》的爭議，尤其是票房上的爭議。始終覺得，對于我們普通觀眾，實在沒必要在票房上做過多糾結了。畢竟掙了也沒我們的事。

倒不如多討論下電影本身，比如許鞍華導演是怎么看這部電影的呢。

能不能和我們講一下怎么會想到拍《黃金時代》這個故事的？

許鞍華：應該是2003年的時候，我們在想拍些什么，就很想拍一個關于兩個女作家的事。因為李檣他看了一個小說，是講兩個男的（情誼），然后我們不知道為什么就覺得應該寫兩個女作家，那個時候想寫的是丁玲跟蕭紅，然后他還說，作家特別好寫，他有很多故事，關于他怎么樣對待他的同行。然后我就去看關于蕭紅跟丁玲的書，我覺得這個故事挺過癮的，因為兩個女人的路程是截然相反的，就做了一堆功課。我都看了差不多有三個月到半年，可是再見到李檣的時候，他好像沒有興趣了，然后我也擱下，因為我覺得一個是拍作家非常的難，另外一個就是丁玲跟蕭紅兩個，牽涉到時代背景等等，制作一定會非常龐大，要嘗試恐怕很難，不做也罷了，就擱下了。然后到了《姨媽的后現代生活》拍完以后，我們又在談拍些什么案子，猶豫不下的時候，袁梅就跟李檣說，她很喜歡蕭紅，她的心愿是拍蕭紅，李檣跟我說，我們正中下懷，大家都驚喜

然后我們在2004年，第一趟去了哈爾濱，我跟李檣去了大概一個禮拜，去找上世紀在哈爾濱剩下的地方。可是那趟去是春天，大概四月吧，彭山沒有雪，都是灰塵，然后都是招牌，一點不像傳說中的哈爾濱，然后也去了蕭紅故居，能用的地方都去了，找不到上世紀，大家都很失望。

去了那一次以后，李檣叫我先接別的戲，因為他要慢慢寫，我就拍了別的戲。除了慢慢寫以外，找資金等等也不會很簡單的。這樣子一擱就擱了兩年，他在寫劇本，寫得特別痛苦，他跟我說，第一稿他寫了六萬字，全不要了，重新再寫。我來北京的時候我們都有會面，出了劇本，他也叫我給意見，主要是怎么縮短，因為他說他寫得太長了。然后再過了兩年多，這個劇本就出來了。出來以后，就開始找資金，應該找了三四年吧。

能不能回想一下，第一次看到這個劇本的時候，直觀的一些感受

許鞍華：我一看就覺得這個劇本很好，可是太長，那個時候有六百多場，我們現在拍的已經刪掉了差不多一半了。不過李檣說，他是就是習慣寫得很長很長，然后就讓我給意見，刪了兩趟，然后才刪到現在這個長度。我感覺敘事特別特別的過癮，可是我是知道整個戲，如果是面對觀眾，是對著干的，因為（觀眾）搞不清楚什么時候，哪一段日子，時空關系特別復雜。其實我第一次看，我自己也搞不清楚，我只是覺得這個復雜的時空關系特別有魅力。可是我也不知道這個給我一個怎么樣的感情上的回應，因為我是以一個要拍的視點去看的，我不是以一個讀者的視點去看的。

能不能這么理解，就是您一開始拿到這個劇本的時候，還不是特別知道應該怎么去把這個東西完成？

許鞍華：那當然。是一直拍，一直發現怎么去拍的。敘事特別重要，我老在問李檣，到底你估計有些什么反映？其實我們大家都不知道。他也是一個藝術家的直覺，他是覺得這個沒做過，特別過癮。可是因為你沒試過，人家看這樣的戲，結果沒做那么多……我覺得它是個新的東西，是特別值得做的。可是因為我也不是太懂舞臺，然后他們都是在說這個間離的事，就是怎么間離，怎么拉弓，怎么再回去，就是縮短跟拉長跟觀眾的關系，這個我是有些體會的。可是在電影里頭，性質是完全不一樣的。因為在電影里頭，一開始就不是一個風格化的東西，觀眾以為是寫實的，所以當這些人對著鏡頭講話，就變成敲山石了，因為他不可能橫貫時空，知道他未來的事，你看起來就會覺得很怪，如果觀眾抽離就很可怕，可是如果不抽離，他就會特別投入……
關于“對鏡講述”這個問題，我覺得我們還有必要再多談一點點，首先拍完了、剪完了以后，您覺得片子里對鏡講述的東西多不多？

許鞍華：蠻多的，可是我覺得這是我們戲的一個特色，它能把這些好像碎片這樣的片斷有機地連起來，而且它用那么多人講述，每一個人的立場也不太一樣，調子也不太一樣，有時候特別特別地親切，對著鏡頭哭；有些是特別特別的抽離，講蕭紅的歷史價值，穿著三十年代的服裝。我覺得這個是有點蔚為奇觀的東西，現在看了觀眾的反應，都不覺得這些對著鏡頭講述是不能接受的，或者是抽離的，或者是古怪的。

它的形式就像是紀錄片，好像在接受采訪一樣，但是他們是演員，他們演的是那種真實的人物，這個里面會不會有真實和虛構的一種平衡？

許鞍華：李檣就是要找這個平衡，感覺他就是這個人物，在接受訪問。也可能他跟別人在說話，穿著同一套服裝，在同一個場景里頭，說著以后會發生的事。其實特別過癮，因為他沒可能知道以后蕭紅會怎么樣的。比如聶紺弩在穿著那個衣服的時候，沒有可能知道蕭軍跟王德芬結婚，然后生了8個孩子，可是他穿著那套服裝就開始預告以后的事，時空徹底都亂了。在一個人的身上，他同時是戲里的角色，也是一個敘事者，也能知道過去未來。你穿了這個真實的服裝，人家當你是真實的1938年的，你突然就跑到另外一個時代講另外一個時代的事。

在舞臺上也會有這種情況，就演員會直接向著觀眾去講

許鞍華：這個跟電影里頭有點不一樣的，人家把電影里頭的那個時空當成是真的，而你演員站在臺上，燈光什么，一來一個人就知道你是扮演，這個角色要對觀眾發話，可按道理講，他在講這個東西的當時是沒辦法知道的。但其實觀眾是要抽離的，如果沒抽離，就特奇怪。電影里我們也沒有另外給一個顏色，就是一直都是這種紙稿跟一個空間。

但是我個人覺得您還是有一些設計在里面，比如說一開始蕭紅自個兒先出來，就是接受訪問

許鞍華：這是在李檣寫的劇本里頭，我覺得特別好。因為一有對鏡頭講話，就特別容易給觀眾一個不同的調子，也許是給他們一個黑白講蕭紅，但一旦他們開始說，蕭紅是那個黑白的，你又要跳，你不能讓他們有一個規定的空間，所以一開始是比較虛的。后來這個空間就越來越實了。接著他在銀幕里頭又講，講完了然后又回去演戲，都這樣子，兩個不同的模擬混在一起。那對觀眾來講，會有什么反應呢？我也不知道，我沒試過。我覺得是這個戲特別過癮的地方。它給別人怎么樣的感覺，除了敘事順當以外，我不知道，但它肯定是有效果的。

觀眾會有一個慢慢適應的過程。但是對于演員來說，這種對鏡講述的表演，恐怕是特別難的一種表演？

許鞍華：沒有，他們都做得很好，他們開始的時候很緊張，但我們逐個來解釋，說清楚了，然后他們來的時候臺詞非常熟，就都進入了那個情緒，然后就特別對。我也不知道什么才是對，可是你看著他講，挺自然的，好像他沒有意會到鏡頭，說得特別溜，然后從兩件事的敘述，一直到他突然講出心里話，那個過渡特別順，特別奇怪，我的意思是特別好。

聽說在開拍之前，進行了一個大概的劇本圍讀的過程，你覺得這個過程的作用是什么？

許鞍華：我們沒有圍讀很多，就是蕭紅跟蕭軍圍讀了幾場他們的戲，完了蕭紅跟端木圍讀幾場他們的戲，之外就沒有怎么圍讀，就是個別的跟他們見面，讓李檣解釋一下對著鏡頭的戲，他是想怎么演的，因為我們想強調其實這些都是重要的戲，不是過場，不光是敘述，而且還要演這個角色。

我其實不愿意說很多話，跟演員說的很少，我只是說你看劇本，我的理解是這樣子，這個結果是這樣子，然后告訴你怎么樣，我們才知道演得對不對。而且很多時候現場的氣氛，你跟另外一個演員的交流，這些都是重要的事，而不是一開始你定了這個角色是怎么樣的，定了這場戲是怎么樣的，我沒有這種概念的，我也是摸著石頭過河，也不知道行不行。

我喜歡圍讀，這是一個鐵定的傳統，我又不是搞舞臺劇的，他們在場外講得好不好，我真的不知道。
最后的片名為什么定下叫《黃金時代》？

許鞍華：后來不是出了另外一個《蕭紅傳》嘛，所以要再想一個名字。那個時候李檣就有打電話給我，問我什么名字好。我們大家都很喜歡“黃金時代”，因為是講一代文人眾生（相），各種各樣形狀的文人，然后蕭紅自己寫的東西里頭有一句話，說她的黃金時代的那個概念，特別特別獨特，是人人都記得的，是她一個人獨居日本，非常非常孤獨，然后懷念蕭軍的時候，她發現那個是她唯一安安靜靜寫作，而且生活無憂（的時刻），然后她說，原來這就已經是她的黃金時代了，可是是在籠子里過的，這是她的原話。很少人是在自己很幸福的時候感覺幸福，或者是對自己狀態有認識。我覺得真的可能是像蕭紅這些人，才能把自己的狀態說得那么到位。然后里頭也有一個比較復雜的概念，最好的時代就是最壞的時代，跟藝術是密不可分的，如果你在說一個東西的時候，同時間能提供到相反的東西，這個概念就非常豐富，就不會是劃一的平面的東西。這就是蕭紅作為一個藝術家的那種敏銳、直覺跟感受。所以用 “黃金時代”，我覺得非常恰當，但因為王小波有他的《黃金時代》的小說，又感覺這個名字會讓人以為是另外一種電影，可是后來終于還是用了這個名字。

您覺得這個劇本除了蕭紅以外，還有哪些部分對你來說特別重要？

許鞍華：那就是魯迅的部分了。

有聽說您是一直特別想拍魯迅？

許鞍華：沒有想過要拍整部戲講魯迅，可是魯迅的位置在這個戲里頭是很重要的。因為他（給大家的印象）都是老是罵人那種，然后可是他在這里，對待家里的事，和作為一個朋友對蕭紅的那種狀態，我覺得比較獨特。

我是感覺這個故事來說，它不光是講的蕭紅的本身故事，也不是蕭紅的愛情故事，它實際上是蕭紅之外的，整個這一代的文化人物跟作家的一些東西？

許鞍華：因為有魯迅在那里，他是一個當時文化最高的象征，也最有代表性。可是有一個問題，不是所有看這個電影的人都很懂，到底那個時代的文藝狀態是怎么樣的，包括我自己都要去學，只能在看到的書里頭去估計。我的感覺是，魯迅的對蕭紅的那種關心是特別讓人感動的。可能他寫的東西雖然有很多地方跟蕭紅的路線暗合，可是當時他寫的文章等等，好像他不會太喜歡蕭紅寫的東西，因為有很多（蕭紅）是蠻個人、蠻抒情的。可是他還是因為這個在文學上是一個好的東西，就特別特別地欣賞，然后無私地幫助他們。也不能怎么明顯地歌功頌德，可是魯迅在蕭紅生命里頭肯定很重要，他跟蕭紅的關系也體現到了一點，這是她精神最好的一面。
作為導演，可能擺在你的面前選擇有幾種，一種是集中場景來拍，在車或者在室內去拍，另外就是要取實景，換很多的城市。為什么您最終要選擇實景拍攝的方式？

許鞍華：肯定是有點私心的，因為我不擅長拍場景，我的想象力很多時候去不了，我看見一個場景能移動的，我就不大相信。一般場景也沒有做到我希望的質感，特別難，拍出來都像個景，你越架構道具，就越像個景。所以我從開始拍戲，就非常排斥拍場景，但是很多時候用場景是迫不得已，因為實在沒有了。哈爾濱那邊基本上很多實景改的，因為我一拍實景就特別安心，就算它不是我想象中的東西，比如它是突然出現一個很現代的三十年代的房子，因為我知道它是三十年代的，就沒事了。可是如果你是搭一個這樣的景，你就到處琢磨，你造出來的東西，只是一般人想象的三十年代的東西，就沒那么好。

實景和場景分別占了多大比例？

許鞍華：現在加起來大概有60%是實景，40%是場景。

這是從導演個人創作的角度出發，必須要用實景

許鞍華：對，尤其是西北，比如窯洞，如果你搭一個景，外頭不停地狂吹沙，我自己就不相信，就擾亂我，我老是怕這些聲音，又要等這些沙，又要等那些雨，全都是假的，我自己就不能進戲，所以我挺不喜歡拍場景的。

東北跟西北特重要，因為東北的天氣那么冷，你整個人的狀態一定給你很多戲的，你哆嗦著說話等等，這些你在別的天氣做不出來的，你特別亢奮，因為你要抵擋那個冷，所以你整個狀態是不一樣的。到了西北也是，你到哪里都是沙，可是如果你在別的地方，即便也是北方，吹這些沙你都不是個自然的狀態。

我聽說咱們拍魯迅的家的地方，是選在了魯迅故居的隔壁，這個還是蠻機緣巧合的事情。

許鞍華：你看我就是喜歡實景，它一點不像那個時代的典型的房子，然后很新，并不讓我們做舊，可是因為它就是魯迅家隔壁，一模一樣的格式的房子，三層，然后它是空的，我們就把這個裝飾成隔壁魯迅紀念館一模一樣。我記得第一天王志文在演的時候，晚上，在那邊一邊寫東西，咳嗽，就拍了幾個鏡頭，然后隔壁那個館長就過來，我就說給你看幾個鏡頭，他看了王志文坐在窗口前面寫東西，開了一個燈，這個館長就在暗暗地落淚。他可能做館長已經做了很久了，一直保留魯迅的東西，如果我是他，可能我也會。所以我也沒有跟他再談，然后他就走了。

拍攝的周期那么長，這也是影片規模大的原因，但是可能是綜合前面的各種原因，比如要換很多地方，那么這么長的一個拍攝周期，可能也不算寬松？

許鞍華：寬松寬松。別人都說這是最舒服的戲。周期長的必要性是因為它去的景很多，光是轉景也要兩三天，我們一共轉了五六個，先是在東北，完了在哈爾濱，接著就去山西兩個點，然后再去武漢，然后再去上海。這是有五個大點，真正的城市應該有八九個。青島、香港、日本還是在上海拍的；武漢是拍的武漢和重慶；山西拍臨汾還有西安。還有準備布景、道具，都是趁著拍戲搭設。
您心目中的哈爾濱是怎么樣的，應該怎么去拍哈爾濱這個城市？

許鞍華：我心目中有一個哈爾濱，就是像蘇聯的感覺，其實有點像童話，貧窮也是貧窮得很有味道那種。電影基本上都能達到我想象中的那個東西，主要是有雪，雪跟冷的感覺就很統一。

上海的部分，其實蕭紅的小時候，呼蘭那部分（是在上海搭景拍得）。這一部分的處理上，您的考慮是？

許鞍華：我們在現場建了半個房跟院子，呼蘭的房子是在那里建的，然后有些局部的下雪的呼蘭的也是在那里拍的，主要呼蘭的景都是在那里。我對那一部分的拍攝不是特別滿意。主要是拍到那個時候已經是最后兩個禮拜了，大家都心里（都希望能有個好結果），包括我自己。形象方面是一個亮點，我特別緊張，可是我知道有點抓不住了，還好，攝影那邊抓住了那種陽光燦爛的感覺，可是還有些呢，比如在陽光燦爛底下那些老態的人，我覺得有點不夠。就是他們衣服、化妝，他們應該是蕭紅年輕的時候，所以還要有點清朝的感覺。那個老爺爺臉很好，還能表達一些近清朝的人的感覺，那個小女孩我覺得沒那么好，她太像現在的小孩了。

因為這個就是還挺重要的，全篇的結尾的那個段落

許鞍華：我覺得那個有點把握不住。我是香港人，我就知道盛強（影視基地）不像香港。

這正好是我要問到的，關于香港的問題，因為我們在上海，您作為香港導演，肯定有很多關于香港那個年代的一些細節的考慮。

許鞍華：我覺得香港牽涉大場面，我都沒有一條大街有很多人。而你一看見這個事情不行，你就會強加東西，強加一些氣氛，動作，都不對。

新港那段還挺難的？

許鞍華：整個都不像，我沒辦法，一定得有一條（典策路），我覺得才對。可是如果你去（典策路）的話，它旁邊的房子又不像，對我來講，我就覺得不是。而你回到上海也沒有了，所有的房子都變了，所以是沒辦法的，你難道整條街道建出來拍一個鏡頭嗎？香港也一個都沒有。我1984年拍《傾城之戀》的時候，很多要跑到澳門去拍，跑到廣州去拍，甚至跑到馬來西亞了。

然后那個轟炸的部分，但是好像您在拍的時候，沒有拍炸的過程？

許鞍華：我不喜歡那種，我很不喜歡那種特技的，不喜歡拍轟炸場面。我看的太多戲是一個機器，飛機俯拍鏡頭，然后一個飛機的，我痛恨這種畫面，因為看太多了，我不要拍，可是又想不到怎么拍，所以就不拍了。

另外關于攝影，據說您跟王玉一同勾勒了《黃金時代》的幾個區域的不同的影像上的處理的式。每個城市在攝影上或影像上有什么不同嗎？
許鞍華：我們勾了這些東西以后，是用來作為一個基礎，如果偏離了，我們也會三番四次地再修整的。一開始本來他是想整個哈爾濱就是白的，然后到了上海那里是有點黃黃的，到戲里是大開大合。到了武漢就是顏色比較淡，上海是戰亂的一種超現實的感覺。可是后來哈爾濱越看越多顏色，那么我們也覺得挺好的，就沒改，就照我們拍的那個方向去，變成它好像很多元，很多顏色，有點混亂的感覺，質感很強烈。它都是實景，我們都很喜歡，有各種各樣的房子，也沒有說它這個線條是怎么出來的，我們就拍了下來。

后來我們覺得哈爾濱是顏色豐富的東西，上海就是比較直的線條，整個單一跟優雅的感覺，我們也沒有要求什么十里洋場，特別燦爛，就是讓它的感覺沒哈爾濱那么奔放，而是收斂了。

它是一個很漫長的周期，然后又要轉變那么多地方，您有沒有担心自己的身體和精力？

許鞍華：我最担心的就是這個，通常我的精力是屬于短暫爆發的，就是在一個半月的周期是最好的，我習慣趕戲，是要在三四天以內就拍完一部電影的。因為我是中途腦子不能休息的，會一直都在想，拍五個月，其實到后面這一個月我有點不行了，反應都慢了，然后特別疲倦。我以前拍過一部，拍了十個月的戲，《江南書劍情》，差不多25年前，就是后半部都不行了。那個時候年輕點，精力還好一點。我最怕沒精力，因為你的感受都是靠你的眼睛跟你的反應，你疲倦了，所有的反應就不對。我們其實每天工作時間不是很長，10個小時左右，天黑就不拍了。然后他們都顧得我很好，我不用受凍，不用跑來跑去。我身體肯定沒以前那么好了，我自己也知道，所以我通常都是四五點一收工，六點鐘吃完飯差不多立刻就睡覺了，第二天早晨四點就起來，每天都這樣。我現在回想，那個時候好像整個在一個很長的做夢的狀態，都不知道自己干嘛這樣子。
這是個民國戲，里面一批文人，對于今天的觀眾來說，有一些傳奇性，我們今天對他們當時狀況很少了解，樹造他們的時候如何去把握？

許鞍華：那個時候李檣找了一本書，是講當時他們在上海時的收入的。他說的那些，我就特別能拉近跟他們的距離，比如電視劇講封建王朝，我就覺得他們特別接近，因為這個皇帝像個老板，老是在担心錢在哪里來，原來他們也有這些，那么我們就回到平常人生活里頭的那種關系，不當他們是傳說，比如你拍武打片，那一定是假的嘛，可是那你用什么來吸引觀眾呢，也有這個。我盡量地把他們當成現在的人，用兩個時代共通的東西，比如吃飯的時候，以及，我們是穿了他們的服裝，可是什么都不是刻意的，造型雖然有一定程度的美化，可是我們讓他們的衣服好像他們自己配搭的感覺。拍的時候幾乎當它是時裝片拍，而不是把它當成是一個時代劇，不要都是黑乎乎的墻，有個紗的窗簾，然后人都是穿著旗袍，頭發都是梳得很好，那種，盡量不要讓他們有這種狀態，要感覺你站在他們當中也不會有隔膜的感覺，只是她穿了一個旗袍而已。

是不是說要去找回那個時代的狀況？

許鞍華：你是找不回來的，所有你找回來的東西都是想象的，那你就想象一個比較舒服的位置，而不要刻意地想象他們有一套動作，或是有一套說話的調子，我覺得這樣比較能讓人參與在其中，而不是在外頭看他們怎么漂亮，怎么墮落。

但是觀眾還是希望在這個里面去找到一些那個年代的真實氣息吧？如何讓觀眾有一種身臨其境的感覺，那種氣息我們怎么去傳達？

許鞍華：我不覺得，因為他們時代的氣息是各人有各人的說法，你說現在北京人穿衣服是怎么樣的？有些區域，比如農民，他們穿衣服還是像80年代的。所有的時代都是并立的，當然我們盡量做考究，可是考究做完了還有丟的，只要不出大錯，我覺得都可以接受。其實最好是不會讓人注意他們的服裝，如果問白朗在那場戲到底穿個旗袍還是什么，他們都忘了，那是最好了。再比如我們表現貧窮那個，是把它稍微提升一點，不至于100%特別寫實，比如蕭紅住在旅館，蕭軍來的時候，她頭發根本就是很臟的，但這個臟是有限度的，如果讓人家覺得男女主角臟得太惡心，那就不行了，我是覺得要把握這個分寸。

這是一些外在的東西，衣服也好，發型也好，會不會幫助演員更容易入戲？

許鞍華：我希望他們不要想他們是那個年代的人，我希望他們只是想當時這個人的感覺是怎么樣的，跟那個人的關系是怎么樣的。可是當然他們的關系跟他們的態度，很多時候是處于那個年代的人物關系，比如那個年代，男的跟女的關系沒那么平等，那他們肯定是要表現到這個的，可是也要同時間想，他們是當時社會里頭的異類，比如蕭紅跟蕭軍根本就沒結婚，那個時候是不允許的，可是他們還是很自然地生活在一起。那么你怎么表現？現在人家能接受的那種關系，在那個時候是不能接受，但我們也沒有刻意地描述他們怎么特殊，沒有一場戲是說你們怎么不結婚，就過去了。

就不會特別地去處理，或者特別交代那種時代氛圍？

許鞍華：我盡量不會，因為我通過拍兩部講四十年代的戲，都希望盡量把這個丟掉。當然基本的準確性還是要的，但考據好了，你還是很多東西可以丟掉。我覺得這樣子你就直接能進去他們的生活，老是時代時代，可是是空的，這些人沒有感受，沒有靈魂，那你只是懂那個時代，我覺得還是懂這些人物比較重要。

片子里面用了很多的演員，在您看來用那么多觀眾所熟悉的面孔，去演那些歷史上的作家，它的必要性在哪里？

許鞍華：當然一個是因為他們演技了。另外一個，我是覺得是不是商業，而是為觀眾考慮，尤其是國內觀眾，如果你找一個不知名的人演白朗，雖然很像，但人家記不住他的，比如隔了半個小時以后再出，如果穿了別的衣服又沒有特寫，你就不認得他了，必須得找一個知名演員。然后我希望他們能發揮他們本身的人格魅力，賦予這個作家魅力，所有演員，觀眾就是不知道角色的背景，也會覺得這個人很有氣質，很有性格。

那您覺得在當下的這批演員里邊，湯唯有什么特別之處，令她可以演蕭紅？

許鞍華：湯唯是一個本身很有性格的人，她的態度非常專業，演技也好，然后她也是一個很有熱情的人。她的樣子也可以很普通，某些角度很多變化，所以我覺得演蕭紅應該是最好的了。

我知道您肯定也讀了很多的書，關于那個時代的那些人，您對于那一代的文人作家的一個總體性印象是怎樣的？

許鞍華：我特別羨慕他們，他們每個人都有個性。但從現在的眼光來看，這是一定的規律，我們都缺乏了個性，可是我們自己也不知道，也許我們自己還覺得怎么樣就是有個性。而他們自己有一種天然的素質。然后他們的選擇特別多，包括生活方式、理念，不光是單一的理念，做事特別有熱情。他們給我的感覺是這樣子，說出來非常簡單：為了一個理想可以赴湯蹈火。現在我們都太世故了，我們是不會的，我自己就不會。可是我很羨慕他們。

蕭紅曾經說過，說我死以后，可能百年以后我的文章沒有人看了，但是關于我的流言蜚語會一直流傳下去。那怎么看待蕭紅這個女作家愛情的故事？

許鞍華：我覺得你得想象投入進去她的生活，她所有的動作都是順其自然的，是順著她的性格走的。比如她喜歡蕭軍，很快就跟蕭軍同居了，完了呢，她也對蕭軍失望，然后跟端木一起，一半是刻意的，一半故意的，一半也是覺得他這個人挺不錯的，以為這個可以代替她跟蕭軍的愛情，后來發現其實是不行的。我感覺她是這樣，不是刻意地做什么，不是一下一下地決定，然后一下一下跟著她自己的劇情走，而是她根據她當時的自然反應，跟著那個環境，做出的這些決定。