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　　相對過剩既正常又不正常，它既是生產發展的表現，又有人為政策方面的原因
　　邱曉華：改革開放十八年來，社會生產力有了很大發展，取得了舉世矚目的成就，長期困擾我們的商品短缺的矛盾被相對過剩的矛盾取代。這一相對過剩現象引起了各方關注。對政府來說有一個提高資源效率的問題，對企業來說，有一個如何滿足市場需求、解決產品的價值實現問題。對這個問題目前有不同看法。有人認為是需求不足帶來的，有人認為是產品結構問題，也有人認為是體制不合理造成的，還有人認為是一個流通不暢的問題。
　　我個人對這個問題的看法是，商品的相對過剩可能是體制改革進展到一定階段，經濟發展達到一定水平以后難以完全避免的現象，既有發展的因素造成的，也有體制的因素在起作用。
　　從體制角度來看，目前我國缺乏帶動消費進一步穩定增長，或者說拓展消費新領域的體制環境，造成了一部分消費不足，比如城市住房、汽車、文化方面的消費。從發展水平看，我們在經歷了商品由少到多以后，有一個結構不斷升級的問題。另外，確實有一些商品需要貨幣的積累，比如家電，在城市相對飽和了，但農村擁有率還不到城市的1/3，但由于農民貨幣積累還不足，購買力低下，所以造成相對過剩的問題。這也可以視為一個發展的問題。
　　樊綱：的確，中國現在正處在經濟發展的一個轉折點上，出現了一些過剩，因為過去的生產能力是和過去的消費需求相吻合的，相對于新的需求，舊有的生產能力是過剩了。
　　我認為，商品有一些過剩是正常的狀態。在西方發達的市場經濟中，絕對不是生產什么都能賣掉。要靠競爭才能站穩腳跟，這才是一種競爭均衡的狀態。
　　投資在哪都能掙錢的階段已經過去了，哪個領域的競爭都很充分，哪個領域都得努力一番才能賺錢，但這是一個必經的階段。不到這個階段，什么質量呀、改進呀、追上世界發展水平呀，都談不上。象彩電、冰箱業，沒有這些競爭，我們就趕不上西方發達國家，趕不上世界潮流，現在我們趕上了。
　　另外，三年宏觀調控，三年緊縮開支和投資，還是起一定作用的。從去年開始，城市居民收入的增長水平開始下降。有了高峰難免有低谷，收入增長的限制影響了消費的增長。特別是目前的積壓，不僅是消費品的積壓，還有一些生產資料的積壓，這跟投資的控制是有關系的。
　　 僅靠鼓勵消費解決不了相對過剩問題，可行的辦法是增加投資，特別是增大政府對基礎設施的投資
　　邱曉華：現在有這樣一些問題，如果我們簡單地多搞點投資，松動點需求，把投資需求搞高一點，好象是可以解決點問題。但是，我們必須考慮一個新的因素，假定我們有100元的投資的話， 用于購買設備的大體上占30％左右，這30％里又有8％是買外國貨。 投資帶動本國產品生產的能力是很有限的，特別是大型機械設備。
　　樊綱：這確實是一個問題。在目前階段，我覺得要把投資政策作為一個準公共政策來考慮。
　　我們應多搞一些公共設施的項目，比如修路，包括鐵路等基礎設施，這些多搞一點。這些項目主要是吃鋼材、水泥這樣一些中國企業的生產能力，中國過剩的生產能力主要在這一塊。這里還沒有后面的效益問題，路誰都能用。這塊可以相當于政府開支。
　　這當然不能完全解決中國機械制造業的問題，但是當整個經濟活躍起來以后，大的工業帶動起來之后，能夠帶動一些小的工業。投資還能夠帶動一些消費的增長。希望它有這么一個傳輸效應，帶動效應。
　　邱曉華：我提供一個建議，政府投資所需的設備，應該多考慮購買國產貨。企業投資、外商投資由他們自行決定，市場選擇，沒有辦法，但現在有些政府投資也買進口貨，這就是值得思考的一個問題。
　　從現階段中國的特殊情況看，盲目鼓動高消費不合宜，只能適度消費，因而保持經濟穩定增長，還離不開投資帶動，不過資金到底投向哪里？能不能考慮兩個方面，農村和基礎設施的投資可以多搞一點，路、能源、服務設施多搞一些，這里肯定不存在重復建設問題。
　　我主張由中央政府抽搞省際之間的高速公路網絡，省政府搞地區間的高速公路網絡，由此中國可以搞成一個四通八達的公路網。應該允許地方政府根據當地基礎設施狀況采用新的籌資手段，北京就完全可以發行地鐵建設債券，籌建地鐵股份公司上市，籌集資金趕緊搞北京地鐵。
　　樊綱：修路永遠不會重復建設，當然，太多了不好。但早晚有用。
　　基礎設施目前還是我們的瓶頸，瓶頸的意思是，投下去的錢哪怕不能直接收回，間接也能收回。比如路修好了不能收錢，但如果發展了地方經濟，增加了農民收入，只要確實對社會有益，哪怕不能直接收回投資，政府也要做一點。
　　我之所以強調對基礎設施的投資，因為中國還是一個發展中國家，過多地刺激消費不適宜，現在是我們積累資本提高整個社會生產能力的階段。在這方面我們還有很多事情要做，蓋房子和修路用的材料是一樣的，但我們多修點路，可以為今后的發展創造點基礎。修路與蓋房子相比，對當前的需求一樣，對今后的生產能力、潛在影響不一樣了。
　　邱曉華：我覺得增加投資應與調整結構結合起來，與改革結合起來，靠改革創造有效需求，靠調整保證有效供給。結構調整有兩個重點，一個是農村工業化，或者說農村城市化，沒有工業化不可能城市化，這是互相聯系的。中國如果沒有農村城市化的相應增長跟上經濟的發展，就會出問題。造成經濟相對過剩現象如果從體制上找原因，就是相對發達的城市經濟和比較落后的農村經濟的差距太大。農民的收入和消費與城市相比，是1:3的差距，考慮到城市居民享受的一些福利， 差距肯定不止1:3。去年，全國38500多億儲蓄，農村居民僅占1/4， 城市居民占了3/4。
　　第二個是城市經濟規模化，形成一個專業分工的格局，使傳統產業盡快上技術臺階，上經濟規模，同時形成合理分工的地區產業結構。
　　 需求不足不是人們的收入少了，而是收入不均衡以及市場開拓不足，這需要政府適當的政策引導
　　樊綱：我認為，目前的產品積壓、相對過剩和我們過去對收入差距估計不足有很大關系。現在有大量產品像家電、日常用品，當初上項目時是假定5年以后我國人均收入達到多少，農民收入提高多少， 因此有更多的人會買這些東西。但沒想到5年后的今天， 確實有少部分人達到了這一水準，甚至超過這一水準，但大部分人還未達到。比如家電，大部分家庭只會買一部。因此家電需求就沒有當初預計的那么多。
　　邱曉華：用形象一點的話說就是：有錢的人不想買，想買的人沒有錢。
　　樊綱：有錢的人已經進入下一個層次了，想買其它東西，要買進口貨，對此估計不足也是消費結構出現問題的原因之一。
　　邱曉華：中國目前國內市場的產品，象家電，至少有一半以上屬于與外資有關的產品，包括三資企業的產品，大量國外產品的涌入也是造成目前國產貨相對過剩的原因之一。
　　另一個我們預料不足的是資金、資本市場的發展，人們用錢生錢意識的強化，把一部分本來可能用于消費的錢轉化出去了。
　　樊綱：有這個因素。不過居民儲蓄率還是很高的，既然儲蓄多了，應該增加一部分投資，以帶動更高的消費，必須要走這條路。要想辦法把投資引向實物投資，別光在那兒投機炒作，搞金融投資。以實物投資再帶動實物消費，如何進入這種良性循環，也是我國市場經濟發展到這一階段的新課題。
　　具體對策有短期的，有長期的。宏觀對策是治標的，長期對策是發展和改革，這是治本的。治標就是我們如何調整總需求，通過公共支出的辦法，通過增加對公共項目支出的辦法來帶動一些消費增長，帶動一些工資收入的增長，也帶動農民工的就業和收入的增長。長期的還是要靠你剛才說的農村城市化進程，否則解決不了消費不足的問題。
　　怎么加速農村城市化進程，提高農民收入水平，從發展經濟學的角度講，這是最基本的一個環節。積壓問題根本出路在于開拓國內市場。
　　邱曉華：在目前情況下，即使放開了，企業家也不愿投資，因為投資前景不明朗，往哪兒投賺錢呢？你現在放了錢，企業肯定拿著炒股票。
　　我覺得這是一種很正常的反應，但是不應該支持這種傾向。現在到政府選擇的時候了，政府應該選擇對社會效益最大，對長遠效益最大的政策。
　　樊綱：政府現在需要做點事來發展國內市場。
　　首先要解決一個信心不足的問題。投資者信心不足完全是一個市場問題——市場上沒機會；為什么沒機會，因為沒需求；為什么沒需求，不是這個產品本身沒需求，而是因為另外一些產品沒需求。人氣不旺，沒有投資前景。如果我們支出增加了，投資增加了，帶動了一塊投資品市場，由此又帶動消費品市場，人氣就可以漲上來。
　　邱曉華：這中間就需要政策引導。
　　樊綱：對，政府要想辦法在人氣不旺時提高人氣。在過熱時要想辦法控制，不讓人氣太旺。現在，我們的政府是被過旺的人氣弄怕了，所以，老是不敢適當提高人氣。
　　（邱曉華：國家統計局總經濟師；攀綱：中國經濟體制研究基金會秘書長。郭涵整理）＊
　　
　　
　　
決策參考京21-25MF1體制改革19971997 作者：決策參考京21-25MF1體制改革19971997

網載 2013-09-10 21:28:43

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