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我們每個人思考的時候都有一種不自覺的框架，你可能認為像黑客帝國那樣，你身處框架之中，沒有感覺到框架的存在。

2015年1月6日，由騰訊網與中國出版傳媒商報社聯合主辦的騰訊商報「華文好書」評選活動揭曉出爐，並在京舉辦頒獎盛典。

劉仲敬憑藉《經與史：華夏世界的歷史建構》獲2015華文好書評委會特別獎，其獲獎理由：這是一本爭議之書。從夏商周三代談到清朝結束前夜，以"經"與"史"為角度，將中國歷史敘事自然納入當下的世界文明體系中。作者用他對歷史驚人的想像和洞察，酣暢淋漓的細節勾畫，給讀者提供了攀登未來世界的梯子。以下為劉仲敬與解璽璋現場對話實錄：

解璽璋：您好，我是您的粉絲，我讀過您的《民國記事本末》。非常有意思的一本書，對我特別有幫助。但是不是很好讀，比較難讀，進入的比較慢。我後來考慮這是什麼問題？您在敘述當中製作了一種陌生化的效果。我不知道您是通過什麼樣的方式製造的陌生化效果。我看您有一種很獨特的概念，不是一般的人習慣的歷史。這是您的策略嗎？

劉仲敬：不是策略，語言和框架是比內容更多的東西。你在提出問題以前，提出問題的方式本身就已經隱含著事件的框架，這個框架內已經把你絕大部分視野限制住了。視野這一步發生的事情是細枝末節，你要呈現什麼樣的框架這是非常重要的。我們每個人思考的時候都有一種不自覺的框架，你可能認為像黑客帝國那樣，你身處框架之中，沒有感覺到框架的存在。框架像空氣一樣，你只有把它詳細化才能看到框架，只有你發現在大氣層之外還有一塊沒有發現的東西，這個時候才會發現你生活在大氣層，你才會認識到大氣層的所在。你身在原來的框架之中，感覺不到框架的存在性。

在某一個邊界之外，你發現它解釋很困難，你必須打破原來的框架，尋找新的框架。這個東西應該像哥白尼體系，或者像愛因斯坦體系取代牛頓體系一樣，不但能夠解釋原來體系當中存在的東西，而且能夠解釋原來體系解釋不了，或者根本看不見的東西，這是為了製造新的體系，你就必須使用新的語言，使用新的體系。

解璽璋：您這個書名《經與史：華夏世界的歷史建構》。根據您的說法，歷史建構是通過發現異己來實現您所建構的框架。這個異己從敘事角度是您所見的，而不是周人眼中的異己？

劉仲敬：不是異己，是不可解釋的現象。嚴格來說，世界整體是我們完全認識不了的。你總會用各式各樣的方式解釋世界，其實各種解釋體系都不是能夠完全認識世界的。但是人總是想要發現更好的方法，更好的東西，使你能夠解釋世界。因此你不斷的發現一些範式。驅動範式革命的主要動機就是你破解原有的範式，衝破原有的範式。所以說，範式革命開始以後，原有的手段都必須改掉，如果改不掉的話，原來解釋不了的東西仍然解釋不了。

我要打破的範式，像大家通常設想的那樣，按照一個國家，或者是以中國為單位的歷史解釋，這些事情都有道理，在某一個局部上都是可以解釋的。但是放大到某種程度上，要解釋動態的歷史就是不可能的了。因為，我所要採取的框架是一種歷史生態系統的框架。在這個框架當中起作用的不是某些具體的實體，既不是古代的朝代，也不是現在常用的國家。而是比國家更大，比朝代更大，比國家更小，比朝代更小的系統。形成一個生態系統，這個系統比它組成系統的任何一個實力都大得多，只有這樣才能解釋原始方法解釋不了的現象。

我們注意到古代史進入到近代的時候，就是不斷的解釋。因為按照古代史學的說法，24史，以朝代去解釋，然後到近代裡面，很多無法解釋的東西。這是我們都知道梁啓超出現的，他說他要打破原有的史學，他扭曲了很多東西，因此他要有新的解釋方法。他創造了國家民族單位的解釋體系，這個體系也是有它的史料。他還必須做一個新的範式改變。利用一種生態系統式的複雜系統觀，把我原來的解釋解釋進去，更重要的是要把原來國家、朝代的比較僵硬的單位，體現出來更多層次的互動關係體現出來。

解璽璋：您的歷史建構、框架是您根據您所觀察到的對象物來建構起來的？我們原來所說的信史存在不存在，因為這個原來是從您主觀的視角進入的歷史敘事，這個跟我們所追求的，歷史的客觀性之間是一種什麼關係？

劉仲敬：信史是不存在的，是不可能客觀的。涉及到體系就不可能客觀，解釋的方法不同就完全不一樣，石墨和金剛石是一種東西，都是炭組成的，但是同樣的炭組織方式不同，就造成不同的東西，有昂貴的金剛石，也有石墨。組織的方式不一樣，組成的東西也不一樣，即使是基本的原料，在歷史方面也不一定是完全客觀的。到一個具體的層面你會發現，最終採信或者不採信的問題，都要歸結為你事先的解釋框架。一個最簡單的問題，在基因測試技術以前，你用什麼辦法證明我們的兒子就是我們的兒子。比如說大家都相信他是國王的孩子，或者為什麼不相信他是國王的兒子，歸根結底是一個信任的問題，有些人說的話是可信的，在可信的基礎上疊加起來的信任。有些人是不可信的，不可信的原因也不是純粹主觀和客觀的，而是要看事實和敘述的方式，以至於跟解釋者解釋框架。用這種方法衡量可靠不可靠都不可能是絕對的。

2013-07-23 10:23:47