>>>  名人論史——近當代作家的史學觀點  >>>

簡體     傳統

受訪者：李霄峰，作家，導演。1999年至2004年，曾用筆名Liar撰寫影評而廣為人知。2014年完成其電影處女作《少女哪吒》，同年入圍第19屆釜山國際電影節唯一競賽單元“新浪潮” 及第51屆金馬獎最佳新導演和最佳改編劇本兩項提名。

采訪者：曹樂溪

共識網：大陸近十年的電影，您覺得有優秀作品涌現嗎？

李霄峰：大陸近十年的優秀作品還是有的，但是真的少。對此，我覺得我們作為搞電影的人，不能過多地要求環境。時勢造英雄，沒有反過來講英雄能造時勢的。在現在的電影環境下，你只能努力做好自己的事情。

比如說賈樟柯，他的《天注定》是很讓我吃驚的一部電影。我覺得甚至是他繼《小武》之后最好的一部電影，我為它不能上映感到很惋惜，因為它對當代社會的反映是非常深刻的：金錢和權力在這個利欲熏心的社會能統治一切，能夠蹂躪人、把人撕碎，這部電影把它說透了。

《天注定》：殺人者大海

刁亦男的《白日焰火》也很好，在做一些文藝和類型片之間的嘗試，還有一些年輕的導演的作品，像路陽的《繡春刀》，我覺得很有希望。

我也很羨慕像李安這樣的大導演，有很好的資源，但是這些我都比不了，作為新導演，我只有在自己的基礎上一步一步往前進，用心拍每一部電影。我相信，未來無論是政府投資也好，還是民營資本也好，多給年輕導演機會，會有越來越多的好電影涌現。

我希望大家不要心情那么急躁，電影當然要有投資的回報，但電影的首要意義還是其社會價值、文化價值。在我的理解里，票房最終反映的是這部電影社會價值和文化價值的體現，如果這個體現能成正比的話就太好了。

共識網：您是呼吁投資方對年輕導演更有耐心一些，還是希望觀眾對于中國電影更有耐心？

李霄峰：希望觀眾更關注，也更支持中國電影一些。我總覺得電影首先是個事業，而不是掙錢的工具。當然這個行業有熱度，受到關注是好事，但是如果做電影的人不能踏踏實實把電影做好，那有什么用呢？

現在電影有的時候是夾在政治和資本之間的，有點像當年陳丹青說的一句話：藝術家在這個社會上面臨兩個強權，一個是國家，一個是人民。這種滋味很難受。

我覺得不能完完全全把電影當做純粹的藝術看待，它不像繪畫、寫作、作曲、雕塑，這些是真正的藝術，一個人就可以獨立能完成。

電影本質上是一個集體工作的產物，我挺同意把電影人當成手工勞動者來看待的觀點，其實說白了，導演就是這幫手工勞動者的領頭人，實際上跟農民沒什么區別，拍電影每天起早貪黑，要跟天氣做斗爭，要跟環境做斗爭。

所以我覺得，無論投資方也好，還是對電影感興趣的人也好，我都建議大家能夠有去第一線探班的經歷，去看看電影究竟是怎么制作的，不要老是在書本上找電影的源頭，實踐跟理論造就的空中樓閣還是有一定差別。當然，我這番話可能也有點癡人說夢。

共識網：從最初看電影，到后來寫影評，再到最后真正步入電影行業，這其實是很多熱愛電影的發燒友的終極夢想。問題是究竟怎樣才能進入到電影行業？您對于想進入這個行業的年輕人有何建議？

李霄峰：我最重要的一個經驗就是一定要從基礎崗位做起，不要眼高手低。

最早的時候，因為我跟陸川是網友，都是一起混電影論壇的，后來我在國外留學的時候給他寫了一封信，問能不能來你的劇組實習，讓我做什么都可以，他很爽快地答應了。所以我一開始是從他的文學策劃做起的，也是《可可西里》隨組紀錄片導演，所謂導演只不過就是我有一臺機器而已。

當你的腦袋里裝了很多想法的時候，怎么去實現？總得有一件事讓你開始。我覺得現在做導演越來越容易，也越來越難。容易在哪兒呢？現在電影拍攝技術很發達，已經發展到令我瞠目結舌的地步，后期比我十年前剛入行的時候好太多了，而且各方面專業人員的配備也越來越高。

但又為什么說難呢？難就在于你想做一個真正的自己，保持充分的熱情去參與電影拍攝流程中的每一件事情，這個很難，因為在這個過程中很可能是沒有人來支持你的。

我覺得電影從根本上來說是一項社會活動。從電影的前期籌備，到拍攝和制作，再到最后的上映，還包括你出去參加各類影展、電影節，獲得提名，你想想這一路走來難道不是很復雜的社會活動嗎？

威尼斯電影節上的宮崎駿

它是有一定的藝術規律在，但藝術只是電影活動的一部分，我們首先要面對的是電影社會活動的部分，才能去談其藝術屬性的部分。

共識網：聽您這么說，能感受到電影人的辛苦與不易。我看到您之前說，找一批新人拍一部新電影，這是十年前的一個目標，到現在才實現。人生能有多少個十年？拍電影這條路想要堅持初衷走下去，對于年輕導演來講很困難。

李霄峰：這條路怎么說呢，每個人情況不一樣，你說我想不想早點開始？當然也想，很多導演比我走在前面，二十來歲就可以做導演拍電影，我很羨慕。但是每個人的路不同，我可能走得稍微長一點，但從現在開始，我覺得也為時不晚，說實話已經算是很幸運了。

就電影這個行業來講，能夠給你經驗的人很多，能夠給你錢的人很少。新導演多少都面臨投資困境，我跟幾個新導演聊過，大家的狀態差不多，兜里還沒幾個錢就開始看景了，但是(拉投資)這種事，你必須得干，自己都不往前沖，誰還幫你？如果我每天躺在家里，就給投資方發發郵件，說我這個劇本多好，然后坐等錢砸過來，這怎么可能？

很多人把電影說成是項目，我原來不愿意這么叫，甚至現在也不愿意，但是在整個社會以經濟為主導的大背景下，很多人包括普通老百姓，他們看待電影就像看待股票行情一樣，覺得這邊有沒有可能漲，那邊有沒有可能跌。

我的一個朋友勸我報金馬獎，我原來沒打算報，因為當時片子還沒做完，聲音和畫面都未經處理，就像毛坯房一樣是空著的，今年一旦報名，明年就報不了了。最后我還是報了名，并且幸運入圍。朋友說得很好，這個世界就是追漲殺跌、跟紅頂白，用來形容現在的電影行業也是如此，只能抓住機會。

但總的來說，我還是挺樂觀的，我經常說一句話：光腳的不怕穿鞋的。

剛開始籌備《少女哪吒》的時候，團隊就我跟制片主任兩個人，而人數最多的時候到了一百多人，相當于拉了一支隊伍，打了一次游擊戰。我拍這個電影時跟自己說，你得把它當成第一次，也是最后一次機會，以后可能就沒電影拍了，你必須得這樣。

共識網：青年導演的作品或者處女作里有您比較欣賞的嗎？

李霄峰：我其實很少去關注別人在做什么，除非我有極其熱愛的導演，比如謝晉、楊德昌、李安這樣的。

我有時會很為謝晉在80年代受到的批評感到不公平，他是藝術成就非常高的一位導演，他在解放前拍的《紅色娘子軍》，那種場面調度的準確性，那種隨性是不得了的，在藝術格局上很開闊，我覺得無人可以取代他在我心目中的位置。在改革開放以后他拍的《芙蓉鎮》、《牧馬人》，你能從中看到真善美。

謝晉與“紅色娘子軍”

我給你舉個例子，《牧馬人》開頭就是一個大全景，朱時茂躺在美麗的草坡上牧馬，下一個畫面切過來就是從高處俯瞰北京，到處都是汽車，高樓大廈林立，這種意象上很直接的對比，真的是大師的風范。

謝晉在電影語言上是一位非常有詩性的導演，而且他在傳遞的觀念上又是非常正向的，我覺得他甚至能夠和黑澤明相提并論，黑澤明電影中的人物，無論善惡都是分明的，人格是具有閃光的。作為一個導演，在電影里面沒有自己的傾向是件挺可怕的事。

你有沒有發現尤其近五六年，經常有一些所謂心靈雞湯，說這個世界沒有什么對錯，沒有什么好和壞之分，認真你就輸了。其實本質上是什么呢？它是為這個沒有道德的時代試圖做出合理的解釋，要說服你人生沒有對錯，一切都是以結果來定論的，就算這個過程你經歷得再黑暗，只要結果是好的就夠了，這就是這個時代共通的一個思維方式。

我希望我以后的電影能夠引入一些道德的力量，因為審美和道德是緊密相連的。到現在我還是很喜歡80年代劉曉慶、陳沖那樣的銀幕形象，還有《牧馬人》里面的叢珊，小時候電視里的播音員杜憲，我覺得她們很美。

我覺得審美這個東西是跟一個社會的道德土壤聯系在一起的，我們喜歡什么樣的女性，我們崇尚什么樣的男性，在我小的時候，我們希望男人有力量，而不是娘娘腔，這既是審美，也是價值觀念使然。

我希望我把這種思考通過電影能夠更顯性地傳遞出來，包括《少女哪吒》里面，我覺得已經有一些這樣的萌芽了，也許還做得不太夠。我覺得這部電影你只要靜下心來看，而不是吃著爆米花看的，還是能感受到里面道德的力量，它里面有它自己的觀念和思考在，也有它自己對社會的看法在。

共識網 2015-08-23 08:44:04