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文化生態遭破壞缺乏審美 呼吁智性救贖

孫郁（中國人民大學文學院院長）：我覺得中國現在的文化生態有問題，文化生態被破壞了，所以才會出現剛才說的很多問題。其實我們中國文化一直有問題，我不相信中國文化有盛世，你看一些特別不得志的文人寫的文章，每個時代的問題都特別多。但是今天的問題尤其多，這就是由于文化生態被破壞，好多問題都出來了。

我們現在講文學和社會的問題，我覺得李靜的《必須冒犯觀眾》里有她獨特的追求，她在強調思想的同時，也在強調審美的極致和超越。在文化生態里追求這種品格的人非常少，比如說曹雪芹、魯迅、王小波，一個民族里面如果沒有追求高品質的民眾那是不行的，但是也不是所有的人都是高品質的。

喬布斯說蘋果不是產品，它是藝術品。為什么會這樣？美的精神是滲透在美國人的日常生活里面的，他們無論在什么時候，美的精神都會自覺不自覺地外化到他的對象世界里面來，這個美，是骨髓里面的東西。不僅僅是文學，還有其他的，如音樂、美術等。

在這里面，文學是一個高峰，包括從事美術和音樂的人，偉大的作家能夠誕生一個偉大的精神高地。我們中國的博物館才不到110年，我們今天博物館的建設，有一些外形很漂亮，可是里面的陳列缺乏美感，設計得特別粗陋。很多雜志也是，好的文章很少。這個就是李靜在《必須冒犯觀眾》里面呼吁的智性，也是王小波和木心所推崇的智性。文化生態要健全，其實是這個民族、這個時代需要有一個較高層面的智性，然后和下面有互動。

文學發展需超越功利場域

講回文化生態的問題，有一天我回到縣城的家里，幾個朋友在一塊吃飯，他們都是文學愛好者，看書看得非常多，自己還主編了一個內部刊物，搜集國內最好的文章，他們自己在讀。我覺得這個朋友圈里，他們日常生活過得比較豐富，內心比較充實。

我在紐約碰到我女兒的房東，女房東是一家公司的普通工作人員，她請我和我愛人吃飯，席間她說，她下了班就看小說，她周圍看小說的人非常非常多。這是一個從事商業活動的人，但她的日常生活很豐富，而且她在跟我講馬爾克斯的時候有自己的判斷，她還跟我談莫言。就是這樣一個普普通通的人會跟你談文學，他們那兒每個地方都有人在談，我就覺得很有意思。我們這種文化生態有亮點，但大部分地方還是很荒蕪的。我覺得作家是有責任的，關鍵要發出獨特的光。現在文化生態破壞的原因有很多，最主要的就是功利，用錢制造出來的文學都是垃圾。很多地方，劇本花很多錢，到北京演一場，給領導看看就完了，這個是很對不起納稅人的。

我們現在各個地方好像都在搞文化建設，其實那個不是建設文化，是毀文化。我們現在的孩子們不愿意讀書，是因為給他們看的好書太少了，很多生產出來的精神食糧都是垃圾，看書還不如玩游戲呢。文化生態的恢復，需要整個社會的努力，從事文學藝術的人本身也要少制造垃圾，應該營造一個超功利的場地，從教育機構、文化機構，從各個方面做起。其實讀者是需要這種好的精神食糧的，但是我們能遇到的好東西還是太少。李靜這本書很好，很有智慧，從日常思維里面解放出來，進入有趣的精神領域里，很詩意地，很形而上地看自己看世界，這樣的東西確實很少。

實用主義摧垮文學力量

過士行（劇作家）：我們從秦始皇開始到現在一直就在破壞這個文化生態，1949年以后，真正意義上的嚴肅文學就沒了。沈從文不寫了，研究古代服裝去了，好多能寫的也不寫了。毛澤東說，魯迅這樣的人要是活到解放后，要么閉嘴，要么到監獄里面去寫，所以沒有人敢真正地去寫了。所以文學的力量一下就垮掉了。

現在呢，還要再加上實用主義的引導和惡劣的生存狀態。上班族時間這么緊，你讓他拿出一定的時間去看一本有閑情逸致的書，他確實得做出一個很大的犧牲。而且現在中小學生課業這么繁重，就算我們小時候看這些，家長也不支持，說是看閑書，你看得越多，家長對你越懷疑。除了語文老師會鼓勵你，沒人鼓勵你。現在的小學生，你鼓勵他，他也沒有時間看。

我覺得我們這個社會的生態環境很差，既不悠閑，也不從容，急急忙忙也不知道奔哪去。你到歐洲去看看，那些人經常在看書，咱們都是看手機，歐洲人的閱讀保有量比我們大得多，原來我們這些活在文明古國的現代人根本就不看書。

所以我覺得如果這個民族再有50年，或者100年在實用主義引導下創作的話，可能我們的文學就消亡了，可能你寫出來也沒人能看得懂，這是非常可怕的。

好的閱讀時代需要社會安全感

寧肯（小說家）：確實是，這個冷漠反映出來的現象是讀者對文學的冷漠。我們什么時候不冷漠？就是當我們生活非常簡單的時候，不冷漠。比如說匱乏年代，沒有書讀的時候，一旦有了一本書，大家就如饑似渴地閱讀。我記得我曾經一個晚上看完了《鐵道游擊隊》，把眼睛都看腫了，那是一個如饑似渴的年代。實際上文學到現在依然能夠存在，我們真得仰賴于80年代的全民閱讀，還留下一些活路，留下了一些遺風。現在我們覺得作家還受到尊敬，某種意義上說還挺繁榮，我覺得這是那個時代造成的，是一種慣性。

還有一個，就是社會安全感的問題，如果一個社會沒有安全感，你還有心思讀書嗎？都要為自己掙命，買房，買車，或者移民。不安全，就不會閑適，不會從容。剛才說歐洲、美國，我想他們一定是一個安全的環境，因為他們不必考慮將來這個國家亂了怎么辦，我怎么辦，孩子怎么辦？他沒有這么多顧慮在里面。所以我倒是覺得，一個好的閱讀時代應該是一個安全的時代，如果國家慢慢走向正軌，走向一個安全的小康時代，我們的閱讀時代才會真正到來。

文學愛好者“孤島式”式存在

再有一點，我想強調一下，資訊的發達確實影響了我們的閱讀。所以從某種意義上說，在這個時代還喜歡文學的人，才是真正喜歡文學的人。才是真正心里面有文學的人，像我們從資源短缺時代出來的人，不一定都是喜歡文學的人，只是跟著大伙一塊走。在現在這么一種安全感欠缺、文化生態惡劣，選擇過剩的時代，如果仍然喜歡讀書，仍然喜歡文學，我覺得才是一個真正喜歡文學的讀者。

我并不認為真正愛好文學的這個群體人數特別少，因為我們國家這么大，有13億人，不過這些人基本上都是孤島式的存在，只是我們今天有這么一個小小的活動，才有一些孤島跟我們坐在一起。我們這個社會還沒有為這些分散的個體提供一種交流的朋友圈。我覺得有好的讀者，也有好的作者，只不過社會缺乏一種機制，好的讀者和好的作者沒有建立很好的溝通機制。舉例來說，評獎就是一種很好的有效的機制，可以給大家提供好的作品。但是我們的評獎又受到種種的影響，經常評出一些比較差的作品，結果我們對評獎也很難信任。我覺得這也是讀者冷漠的一個原因。

騰訊思享會 2015-08-23 08:38:46